Плохая тема?
20 Jan 2005 10:50![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zelestinaВот я вчера у 
Тушки нашла ссылку на статью про криминальные аборты. Два дня читала эти ужасы. Думаю, всем стоит почитать. Только для того, чтобы НИКОГДА этого не делать. По крайней мере, не такими способами!
Так вот, прочитала, и в очередной раз задумалась. А что я думаю об абортах. А думаю я вот что:
Мысль первая: аборты должны быть разрешены официально, хотя бы для того, чтобы избежать всех случаев, описанных Ломачинским.
Мысль вторая: Я против людей, которые против абортов, но при этом, я сама против абортов.
Мысль третья: объясняет мысль вторую: Я считаю, что беременнось - это результат либо желания иметь детей, и тогда рожайте на здоровье! Либо безответственность, и тогда получайте наказание. НО... Есть случаи, когда я сама на это решусь:
Тушки нашла ссылку на статью про криминальные аборты. Два дня читала эти ужасы. Думаю, всем стоит почитать. Только для того, чтобы НИКОГДА этого не делать. По крайней мере, не такими способами!Так вот, прочитала, и в очередной раз задумалась. А что я думаю об абортах. А думаю я вот что:
Мысль первая: аборты должны быть разрешены официально, хотя бы для того, чтобы избежать всех случаев, описанных Ломачинским.
Мысль вторая: Я против людей, которые против абортов, но при этом, я сама против абортов.
Мысль третья: объясняет мысль вторую: Я считаю, что беременнось - это результат либо желания иметь детей, и тогда рожайте на здоровье! Либо безответственность, и тогда получайте наказание. НО... Есть случаи, когда я сама на это решусь:
- Существует серьезная угроза здоровью плода или матери. Включая паталогии, наркоманию, неизлечимые болезни. Все это можно выявить еще на ранней стадии беременности. Естественно сюда входит и внематочная беременность, и любое отклонение в здоровье матери, которое просто напросто может лишить ее жизни.
- Если это ребенок насильника. Женщина никогда не сможет любить ребенка, если его отец ее изнасиловал. А в нелюбви вырастет еще один такой ублюдок.
- Если женщине уже за 45. Это не честно по-отношению к ребенку, тем более, если он единственный. Он не должен тратить свои детство и юность на постоянные заботы о престарелой матери. И это в том случае, если он внезапно не останется сиротой. Конечно, и молодые женщины умирают или погибают, но все же, у пожилой шансы на естественную смерть заметно возрастают, так же как и шансы на старческие болезни.
Мне могут сказать, что молодые девушки, точнее девочки, тоже не должны рожать. Согласна. Но не согласна, что они должны делать аборты. Они должны ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ! А для того, чтобы они знали, как предохранятся, их надо учить. В школе. В обязательной программе. Урок "Сексуального образования". И не надо говорить, что это может развратить молодые умы раньше срока. Это спасет их! Развратить их уже успели. Со всех сторон: радио, телевидение, реклама, эстрада и т.п. Поэтому их надо защищать: войну выигрывает не наивный на авось, а тот у кого есть оружие. Вы же не выпусткаете ребенка на лютый мороз, не одев его. То же самое.
Еще я считаю, что мужчина должен брать на себя ответсвенность за беременность. Поясню. Ясный пень, что не всякий будет рад вот так с бухты барахты называться "папой", но ведь тебя не силком тащили сексом заниматься. А раз так, будь любезен, ответить за свои действия. Или просто напросто предупредить такую ситуацию. Одно дело, если ты занимаешь любовью с женщиной, с которой у тебя далеко идущие планы, или вы уже давно вместе, и ты уверен в ней и в том, что она принимает таблетки, т.к. вы любители тесного контакта во всех его смыслах. Но, если ты ищешь перепихон, или даже тебе с этой девушкой хорошо, но вновь, НОСИ ПРЕЗЕРВАТИВЫ! И не только от нежелательной беремености, но и от нежелательных болячек. Фиг его знает, кто ее вчера имел? Или может она не следит за гигиеной. Или ты сам простужен слегка, а флора женская - штука нежная, она не так может на твою незаметную простуду среагировать, и будет тебе после этого не только феерверк чувств, а кое-что покруче. Зачем это надо?
У меня, наверно, есть еще много сказать на эту тему. Вот только вчера была уйма мыслей и тезисов. За ночь все порастеряла. Одно знаю точно: я никому никогда не посоветую сделать аборт. Но я готова первая кинуть камень в того, кто заикнется о том, что аборты надо отменить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 20 Jan 2005 00:58 (UTC)Кошмар в другом
Date: 20 Jan 2005 01:00 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2005 02:17 (UTC)Никому его не посоветую делать, но если нет НИКАКОГО желания заниматься будущим ребёнком - зачем плодить несчастье?
2) однозначно ввести нормальный урок полового воспитания, лет так в 12, пока ещё не поздно.
no subject
Date: 20 Jan 2005 02:22 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2005 02:28 (UTC)Мы с Олькой уж как предохранялись, и что?
- залёт; аборт. .. прошло 2 месяца и новый залёт, но тут уже ситуация в корне изменилась.
no subject
Date: 20 Jan 2005 02:33 (UTC)Понимаешь, если бы я оказалась в той ситуации, которую ты только что описал, то я бы ДЛЯ СЕБЯ решила, что раз несмотря на ВСЕ способы предохранения, я все равно залетела, то это судьба и я должна рожать. Но это сугубо моя точка зрения. Мои подруги делали неоднократно, моя мама недавно тоже сообщила мне подробности из своей жизни. У меня нет проблем с чужими абортами как таковыми, только если они не подпольные, у меня проблема со СВОИМ абортом.
Пы.Сы. Вас можно поздравить?
no subject
Date: 20 Jan 2005 02:36 (UTC)Главное не навязывать!
И без этих "ты убиваешь неродившуюся душу..."
no subject
Date: 20 Jan 2005 02:44 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2005 03:06 (UTC)Стрелять надо :-(
no subject
Date: 20 Jan 2005 03:12 (UTC)Хотя, нас же всех рожали там. И пусть у меня был стафилакок с ослажнением, пусть моей маме просто повезло, что роды принимал главный гениколог города, иначе я бы так и померла - удушенная, все равно они (в России и т.п.) не создадут нормальные условия для своих гражданок. Сочувствую:-(
no subject
Date: 20 Jan 2005 03:17 (UTC)А так - частные клиники зачастую хуже общественных т.к. никто их не контролирует.
no subject
Date: 20 Jan 2005 02:54 (UTC)Меня аж передёрнуло. Ребёнок должен быть подарок, а не наказание.
Понятное дело что нужно предохраняться, что нужно воспитывать чувство ответственности у людей по этому поводу, но делать из этого наказание? Ведь в конечном итоге страдает в первую очередь ребёнок. НЕ говоря уже о том что единственное 100% предохранение это отсутствия секса.
Я лично за права выбора. В любой ситуации. Причём считаю в данном вопросе это личное право женщины. Дискриминирую мужчин в данном вопросе, так как не им рожать. Но так как я считаю что это исключительно право женщины решать, так же и исключительно её ответственность. Понятное дело, что желательно чтоб мужчина проявил долю участия , но это уже дело отношений, а не результат самого исполнения факта.
Насчёт самой себя трудно сказать. Наверняка если бы чувствовала что не готова родить ребёнка - сделала бы аборт. Легко бы мне это не далось. Не знаю или смогла бы. Поэтому ВСЕГДА прилагала максимум сил дабы предохранятся на самый высокий существующий процент.
no subject
Date: 20 Jan 2005 03:08 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2005 03:28 (UTC)Повторяю!
Date: 20 Jan 2005 03:35 (UTC)Может потому что в моем возрасте уже поздно говорить я еще не пожила, или я еще успею.
Может потому что я знаю от кого хочу и как.
Может потому что я мечтаю о том как он будет выглядеть.
Мало ли еще почему.
Я просто перечислила вещи, которые по моему мнению ОБЯЗЫВАЮТ сделать аборт. И как, опять же ИМХО, можно избежать этого. Я подчеркнула, что поддерживаю идею легальных и чистых абортов,как таковых.
Re: Повторяю!
Date: 20 Jan 2005 03:59 (UTC)Re: Повторяю!
Date: 20 Jan 2005 04:53 (UTC)1. Одно знаю точно: я никому никогда не посоветую сделать аборт. Но я готова первая кинуть камень в того, кто заикнется о том, что аборты надо отменить.
2. Я против людей, которые против абортов, но при этом, я сама против абортов
3. Мысль третья: объясняет мысль вторую
Я не отказываюсь от своих слов. Я понимаю, что такою двойственную позицию нелегко понять. Почитай еще мои ответы на чужие коментарии, может станет чуть понятней:-)
no subject
Date: 20 Jan 2005 02:56 (UTC)Я думаю почти как ты, только по мне показаниями могут быть только медицинские (вкл. алкоголизм, наркоманию, инцест и т.п.).
Не стану развивать свои теории о предназначении, карме и т.д. (это по поводу изнасилований), но думаю, что каждый ребёнок приходит в мир неслучайно.
Впрочем, аборты должны быть легальными, и каждая женщина должна сама решать.
А эти "Байки из склепа" я бы в школе и мальчикам, и девочкам в классе 9-м в обязательную программу включила.
no subject
Date: 20 Jan 2005 03:06 (UTC)Либо безответственность, и тогда получайте наказание
Date: 20 Jan 2005 03:05 (UTC)это было лирическое отступление.
а теперь мое мнение:
если женщина, с прогрессирующим мушечным заболеванием (атросией) уже сейчас половину жизни проводящая в инвалидном кресле, не могущая, простите, посрать самостоятельно, при этом имеет уже одного ребенка, но приходит, и рожает еще одного, то это нормально?
но тут речь идет о свободе выбора и личном праве каждой женщины на материнство. (то есть у нее есть право быть мамой, а на детей всем похуй, за которыми она не сможет ухаживать, и которые в большой вероятностью через несколько лет останутся сиротами).
тогда почему выбора не иметь ребенка быть не должно??? почему нужно рожать детей, которым нечего дать? ПРОСТО ПОТОМУ чТО?
no subject
Date: 20 Jan 2005 03:06 (UTC)Re: Либо безответственность, и тогда получайте наказани
Date: 20 Jan 2005 03:17 (UTC)Насчет инвалидки-матери - это в область старых мам. Тот же принцип, даже еще аморальней. Она не ребенка рожает, а няньку себе. Этого я не приемлю!
Re: Либо безответственность, и тогда получайте наказани
Date: 20 Jan 2005 03:43 (UTC)Re: Либо безответственность, и тогда получайте наказани
Date: 20 Jan 2005 03:52 (UTC)Я не против абортов! Да, каждый решает для себя. Я выставила СВОЕ мнение ДЛЯ СЕБЯ. Я никого не пытаюсь в этом убедить. Я могу попытаться объяснить себя. Мир очень НЕ черно-белый. Поэтому я вообще включила свои исключения...
Re: Либо безответственность, и тогда получайте наказани
Date: 20 Jan 2005 03:30 (UTC)Ты хочешь всю правду о выборе?
Date: 20 Jan 2005 03:46 (UTC)Когда я работала в суде по семейным вопросам, ко мне на стол легло дело, от которого я неделю в себя приходила. Молодые родители, нерасписаны, какое-то время были вместе, потом растались, она узнала, что беременна, он обещал помочь с ребенком, хоть и не собирались они снова сходится. Порядочно? На мой взгляд да. Потом они узнают, еще на довольно ранней стадии беременности, что у девочки (ребенка) серьезные отклонения от нормального развития. Кроме того, что она гидрацифал, по всей видимости у нее нарушения дыхательных путей, уже искревленный позвоночник, и судя по всему, есть "надежда" что она даун. Родители сразу требуют аборт. Оно и понятно. Такой ребенок только всю жизнь страдать будет и другим счастья не принесет. И что ты думаешь?! Госсударство в лице социальной службы вмешалось и помешало. У нее видители уже 5 месяц пошел, врачи говорят, что девочка будет жить (никто не сказал как!). Заставили!!! рожать. Когда ко мне поступило дело, девочке было чуть больше года - она с рождения!!! в инкубаторе, самостоятельно не дышит. У ее родителей нет уже денег, чтобы ее содержать. Они не могут работать, строить свои жизни, потому что как ярмо.
Они хотели ребенка. Оба, даже если не вместе. Они узнали, что не смогут иметь нормального ребенка. Они хотели аборт. Я их оправдываю полностью - см. мысль первую. А им не дали. Т.ч. свобода выбора - вещь очень расплывчатая. Ведь заставляют же делать аборт законченных наркоманок и больных СПИДом.
Re: Ты хочешь всю правду о выборе?
Date: 20 Jan 2005 03:51 (UTC)ну да ладно, не нам решать и главное судить.
Re: Ты хочешь всю правду о выборе?
Date: 20 Jan 2005 03:53 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2005 04:54 (UTC)Ты б сказала, что это нервным читать нельзя.
no subject
Date: 20 Jan 2005 04:57 (UTC)no subject
Date: 20 Jan 2005 10:14 (UTC)Фак эврибади!!!
Просто утонула в этом кошмаре до конца недели.... минимум.....
Пойду куплю пару ящиков презервативов и всем раздам!!!